В какой вы организации?

admin

Рано или поздно любой верующий стаёт гностиком, он встречает Кришну, Балараму, Радху, постигает славу святого имени и пути премы, он больше не верующий - он знающий. То что с кришнаитами этого не происходит говорит лишь об очень низком духовном уровне СК и неискренности адептов. То что я описываю не святой садху, а нормальный заурядный неофит вроде меня. Я вот сейчас сделаю раздачу одной чудесной книжки "шри гаура говинда смарана падхати" Это очень эзотеричная книжка, это о том чем на самом деле занимаются гаудия вайшнавы, как они практикуют. И скажите мне одно, какое отношение к гаудия вайшнавам имеет ISKCON, да и Матхи? Почитайте и честно скажите мне: кришнаиты не гаудия вайшнавы!

Почитаю и обязательно скажу ...
Кришнаиты - это практикующие, а гаудия-вайшнавы - это уже конечный результат практики. Не путайте практикующих (тех, кто в пути) с гаудия-вайшнавами (теми, кто пришел). Книги писали не практикующие, а те, кто достиг цели.

Да и методы меняются. Когда-то то, что называют сейчас сахаджия, было вполне рабочей практикой (пока были настоящие учителя, и настоящие ученики).

Насчет книг которые пишут новички и для новичков - очень сомнительное отношение к таким поделкам. Нули пишут для таких же нулей. Всё в стиле : вот раньше я травку курил, потом меня торкнуло настолько глубоко, что я поехал в Индию, в Индии я повстречал таких же торкнутых, и начал испытывать к ним взаимные чувства... Это всё цирк ...
Ну а новички просто начинают создавать из таких же новичков кумиров, испытывая к ним взаимные чувства.

Вообще не понятно для кого такие книги пишут. Толку от них пользы 0-ль. С таким же успехом можно было писать книге о природе, о погоде, о соседях за стеной ... Лучше почитать произведения философов, или овладеть практическими навыками, которые можно применить в служении.
Я лично лучше книгу по сетевой безопасности почитаю, чем вот такой бред.

Ну да, лучше всего когда саньяси упражняется в кришнакатхе, а не пишет мемуары или дневник. Насчёт цирка, я не знаю почему это со мной случилось, я шёл как на смерть, буквально готовый умереть погибнуть, я принял вызов: Сражайся Арджуна!

Насчёт сахаджии у меня тут есть один вопрос. Если бхакти тантра уже, то что такое тантра по отношению к тантре? Какие то переверсии, извращения? Есть анекдот о том как ведёт себя белый человек и индус когда его спрашивают о тантре. Белый человек говорит "Oh! Great Sex!" и пододвигаеться поближею Индус размахивая руками и крича "Black magic! Black magic!" убегает прочь. Хотя на самом деле указуя на сахаджий - чужих, других, иных вайшнав указуют на паршивых овец в своём стаде, на гаудия вайшнав лицемеров, гаудия вайшнав не соблюдающих регулирующие принципы, а не собственно говоря тантриков. Но это уже оффтоп, сори.

Насчет сахаджия и Бхактиссидханты Сарасвати - тут в действительности тонкий момент.

Исходя из того, что я о нем слышал, читал - он был (внешне) воплощением дасья расы. Даже от своего отца держался на почтительном расстоянии, выражал почтение ... Словом, это не очень то и походило на взаимоотношения "ПА - ДА, СЫНОК".

Если обратится Джайва Дхарме, можно найти следующее: «О Виджая кумар, ты отлично знаешь, что разнообразие, присутствующее в материальном мире, является лишь искаженным отражением Божественного разнообразия мира духовного. Но в этой истине кроется одна тайна, а именно, феномен зеркального отражения. То, что в оригинале является наивысшим, в отражении становится самым низшим, а низшее в оригинале становится высшим в отражении.»

«Рассматривая и анализируя материальные расы, мы можем кое что понять об изначальных духовных расах, которые не подвластны восприятию материального разума. В духовном мире низшей расой считается исполненная умиротворения шанта . Чуть выше нее находится дасья раса, за дасья расой следует сакхья раса, затем – ватсалья раса; вершиной же духовных отношений является мадхурья раса . Однако когда эти расы проявляются в материальном мире, их значимость возрастает в обратном порядке. Следовательно, в материальном мире мадхурья раса занимает самое низшее положение. Выше нее стоитватсалья раса, выше ватсалья расы – сакхья раса, выше сакхья расы – дасья раса . Венчает этот ряд шанта раса.»

Из этого можно извлечь, что наиболее почтительное отношение в материальном мире - это вообще пассивное благоговение и чуть пониже этого отношения "слуги-господин". Вот теперь становится ясно, почему Бхатиссидханта Сарасвати поддерживал именно такой стандарт отношений.

У Бхактиссидханты Сарасвати, как я это понимаю, была тактика которая хотя и связана напрямую с рагануга, но внешне присутствует эллемент видхи-бхакти, который отражен в настроении "дасья-расы". Иными словами, планировался некий переходный период между конкретным материализмом, и конкретной духовностью : материальные представления -> верх материальных стандартов (умонастроение в отношениях слуга-господин) -> умонастроения Враджа. Словом, была применена тактика "почтительного расстояния слуги", как промежуточное звено (переходной период). Словом, на тот момент это был единственный способ идентификации "где сахаджия, а где вайшнав».

Практика сахаджия не предполанает наличия промежуточного звена (насколько мне известно). Но сделаю оговорку, что и метод, который применяли сахаджия был некогда рабочим и авторитетным.

У нас на западной Украине, вообще среди "западенцев" где бы они ни жили, принято обращятся к родителям на "вы", типа "Вы, Нэню..." Так что судить об отношениях родителей и детей в традиционном обществе лучше предоставим этнографам и культурурологам.

Для меня и в духовном мире и в материальном высшая раса - мадхурья, кастраты какие то что ли, или женясь в 10 лет по указке родителей просто не знают любви? Это маловероятно. Мне претит это брахмачарское ханжество и этот невежественный дуализм. Нет мира никакого духовного и материального - мир един, а женщины прекрасные сёстры и любимые.

Есть проблемы тантры вообще, видимо некое утончённое насилие техники, и есть лицемерие попросту. Лицемером прекрасно могут быть и так сказать гаудия вайшнавы, и саньяси, и брахманы, и брахмачари, и грихастхи. Вообще это норма в JSKCON. Например подмена духовного экстаза витальным во время танца. Вообще в СК слишком много подлогов, например "санкиртана" - ну какая к чёрту торговля книгами и использование агрессивных манипулятивных техник продаж санкиртана? Я уже говорил что на мой взгляд указуя на сахаджию ачарьи указуют не на поющего и танцующего баулию, а на профана среди своих, душевного лицемера, сентиментального ханжу.

На оФФтопе, я думаю, стоит поставить точку . Для дальнейших бесед создавайте отдельные темы.

Вы уже говорили, что женится вам охота. Можете на форуме себе поискать кандидатуру : создайте тему, разместите свои характеристики (главная из которых количество зеленых бумажек в месяц) и не нужно говорить о том, что мадхурья в материальном мире - высшая раса. Я вам точно могу сказать, что это не так.

Критерий оценки расы в духовном мире ( с духовной точки зрения) - это глубина направленности всего, что ты делаешь, не на себя, а на Кришну. Критерием оценки расы в материальном мире ( с материальной точки зрения) – это то , что больше всего приносит наслаждения тебе самому (направленность на себя).

Вы применили второй вариант, исходя из которого действительно лучше ничего нет ( в плане расы).

Я вам не зря о Бхактиссидханте Сарасвати упомянул. Идеалом взаимоотношений в материальном мире (если не считать шанта-расу) можно сичтать дасья-расу, которая вам никакого кайфа не приносит (в материальном смысле этого слова), но она ближе всего к духовному умонастроению.

Вот , что представляет (откровенная, а не наиграная) мадхурья-раса в материальном мире -> http://www.youtube.com/watch?v=t85pdximzvs&feature=related

У всех религий есть общие болезни - дуализм например. Дуализм это шизофрения! :) И неофитам тысячи лет и поколений приходиться преодолевать эту "детскую болезнь левизны" Вторая такая проблема - ханжество. Вот яркий образчик того табу на обсуждение мадхурья расы в ISKCON. Это каким же надо быть зверьком похотливым что бы например толковать поэзию Видьяпати как эротическую или порнографическую? Ей богу кто то судил по себе. Вообще Мадхурья раса миф. Эротическое лишь метафора, удобная метафора. Любовь земная удобное изобразительное средство для описания любви небесной. И бхакты не единственные такие хитрецы. У суфиев то же принято говорить об алкоголе и сексе подразумевая Аллаха и служение ему. И ни один идиот не думает что Меджнун влюблён в земную бабу, все понимают что Лейли это Аллах. У них даже есть списки таких стабильных метафор, какое мол богословское понятие обозначает та или иная метафора. Вот если Видьпати говорит "О чудо! Радха сверху!" он вовсе не имеет ввиду позу из Камасутры "наездник" - ОН ИМЕЕТ ВВИДУ ЧТО ШРИМАТИ РАДХАРАНИ АБСОЛЮТ, ВЫШЕ КРИШНЫ. Шримати Радхарани ки джай! С наступающим вас праздником!

Да ещё, высшее проявление человеческой природы используется для описания высших проялений божественой природы. Вы любили? Откуда вы знаете что Кришне нужно служить с любовью? Что то здесь с тем что мадхурья раса низшее проявление человеческой природы не чисто. Взываю к здравому смыслу! Майтхуна это Кришна(Шрила Прабхупада). Вы женаты? А мадхурья расы вообще нет. Для гопи это дасья раса, вот например помните во время раса лилы они говорят Кришне, что мы прекрасно знаем что никакие мы тебе ни жёны и не любовницы, мы твои вечные служанки. Для манджари это мадхурья сева или мадхурья дасья, то же дасья раса. Так что... Взываю к здравому смыслу. Вы ж интеллектуал, а не я - не то чандал, не то шудра.

Повторяю 3-й и последний раз: НЕ ОФФТОПИТЬ. Последующие ваши сообщения будут удалятся.

О себе : в отличии от вас, я сначала оттянулся по полно. Насчет аргумента : не полюбишь дживу - не поймешь Кришну ..., это абсурд.

И еще раз повторю : на форуме вы можете создать отдельную тему, с целью поиска "девочки", которая соответствует вашему бюджету. Вы всё время ноите, а женщинам заниженая самооценка не нравится. Для начала нужно самооценку поднять и перестать "ныть". Совет был дан с уважением ...

Хорошо, всмысле оффтопить не буду, а что значит в отличие от меня оттянулись пополной? Всмысле житейского опыта? Да я то же погулял, нет грехов которых я не совершил, а нет, вру - убийцей я так и не стал, но быть может всё впереди :) ?

А насчёт поиска девочки вы просто поступаете подло, вы лжёте, я не искал тут никакой жены, хватит с меня того брака что у меня уже был. То что вы админ ещё не даёт вам права вести себя некрасиво!

Хмм... Странно, я вам помочь хотел : вы сами говорили, что вы добрахмачарили до 40-ка (если точне, до 39-ти лет), и теперь у вас ни жены, ни детей.
Прошу прощение, если чем обидел ...

Ваши слова:
"Но вот скоро уже 40, лысею... Жены, нет, семьи нет(брахмачара), имя святое не пляшет на моих устах, премы нет... Ничего нет, есть проблемы, горе, болезни, и уже как то побаубавилось энтузиазма, утрачена способность ждать и надеяться. Очень вероятен исход - в следующей жизни."

Вот я и решил помочь жену вам найти, так как вы этого исходя из настроя хотите. Имеется ввиду, раз имя не пляшет - хоть жена должна быть.
Видимо вы меня неправильно поняли, либо вы криво изьяснили суть.

mezhuev

Пусть Вас благословит Шримати Лалита Деви и Шримати Радхикарани о Душа

Приймите Сад Гуру в сердце и все будет прекрасно

с уважением -

admin Простите и вы. Честно говоря я как говорят на зоне "обиженный". ISKCON, Шрила Прабхупада это для меня очень больные вопросы. Я читаю книги Прабхупада, я не знаю других преданных кроме преданных ISKCON, но иногда срывает крышу и я начинаю гневатся и проклинать. Я спрашивал Бхактивигьяну Госвами как мне быть, он написал мне большое письмо, и я решил рискнуть, вернуться в СК, но иногда всё таки...

Бывает ... Я так и не понял, чего вы хотите : 1) если "пляски мантры на языке" - нужно искать уттаму-адхикари; 2) если жениться хотите - я уже сказал, что можете тему создать.

То что вы семьей хотите обзавестись - я сделал вывод на основе упоминания об отсутствии таковой, а говорят о том, чего не хватает. Уж если ошибся - еще раз прошу прощения.

Последний пост с вашей стороны и прекращаем оффтоп.

Жену я себе позволить не могу из экономических соображений - я беден, а дети... Да и не очень то и хочу, в моём положении многие женяться и плодятся. Вовторых одно другому не помеха вовсе. Господь был женат, и дважды, и говорят принял саньясу под социальным внешним давлением. Нитай женат, Адвайта женат - ну и так далее. Так что долой брахмачарские предрассудки. Кстати многолетний целибат, сейчас скажу точно, с 98 года тоесть уже 12 лет принёс плоды лишь вначале, а потом я сам года через три понял что чем такое преданное служение лучше любить женшину, а годы спустя выяснилось ещё и то что целибат иссушает душу, иссушает сердце, что брахмачара превратила меня в гипермаскулинного демона склонного к переверсиям. Вот так. Хоть я и брахмачари и видимо так и помру, считаю брахмачару злом. И такие гуру грихастхи не только в нашей сампрадае. Например Валабхачарью гуру заставил женится и у него было два сына. Кабир женат, и т.д. Это всё брахмачарское ханжество и бредни. За брахмачарой не стоит на поверку ничего кроме экономики, либо юнец ещё не готов содержать семью, либо муж отдавший все силы служению то же не в состоянии позволить себе такую роскошь.