Страницы: Пред. 1, 2, 3 ... 16, 17, 18, 19 След.
Автор |
Сообщение |
Ан-Нур
Стаж: 11 лет Сообщений: 16
|
admin писал(а): P.S. И так, предположим, вы услышали звук, увидели свет, предположим, что даже мастера в рамках осознанного сновидения повстречали, и что дальше ??? Какую истину должен вам раскрыть мастер, которого вы увидели в осознанном сновидении (именно так бы я это и назвал) ? Целью медитации является все-таки не сон, пусть даже осознанный, а сознательный выход из тела. И Мастер тогда выступает в качестве проводника, который помогает ученику пройти сквозь астральную, причинную и сверхпричинную сферы на тот план где душа ученика избавится от всех оболочек, познает свою истинную природу и встретит Бога, ну или того кого Мастер считает Богом. Спать во время медитации и видеть свето-звуковые сны - это не практика Сюрат Шабд Йоги, хотя должен признать, что большинство практикует именно так
|
|
admin
Стаж: 14 лет Сообщений: 4825
|
01-Июн-2012 17:23
(спустя 1 час 28 минут)
Цитата: Целью медитации является все-таки не сон, пусть даже осознанный, а сознательный выход из тела. Это и есть осознанное сновидение: мозг функционирует так, что 1) воссоздается на основе игры звука и света среда, 2) и при этом сознание не отключается, но "познает" воссозданную своим же сознанием среду. Одни называют это астральными путешествиями, другие выходом из тела, третьи осознанным сновидением, но суть одна и та же. Можете даже повстречав кого-то в осознанном сновидении спросить его проснувшись был ли это он. Ничто не приходит\входит, чтобы куда-то выходить. Сознание пронизывает всё, и ему некуда входить, или выходить. Примечание. На примере Кришны. Когда тело родилось - одни подумали "Кришна пришел". Когда тело умерло те же люди подумали "Кришна ушел". Тело Кришны умерло, но Кришна не умер, так как он не тело (он существовал до появления тела, а не после его возникновения, в качестве "продукта" жизнедеятельности организма); если так, то он и не приходил, чтобы куда-то снова уйти, так как телом не является. Что мы называем "пришел" и "ушел", "вышел" и "вошел" ??? Сознание тут и там проявляется в виде иллюзорных форм. Для начала скажите: где вы ? Вы не едите, не спите, не ходите, не дышите ... Где вы ? Цитата: который помогает ученику пройти сквозь астральную, причинную и сверхпричинную сферы на тот план где душа ученика избавится от всех оболочек И так, что же вам должен сказать мастер, который является проекцией вашего собственного сознания ? Уснули, "проснулись во сне", увидели "мастера" (проекцию своих собственных представлений о нем, на основе услышанного,увиденного, прочитанного), а дальше что ? Вы уже повстречали проекцию собственного сознания в виде "мастера"? Если да, что же он вам сказал ? Проекции хитры (это куча субличностей, которые вы же и "создали"). Вопрос: как вы их будете различать, если любая субличность может принять вид "мастера" ? Кого будете слушать, и за кем идти ? Вот на этот момент часто православные опираются (это называется "прелесть"): как вы будете различать что есть истина, а что лож, если даже дьявол приходит в обличии ангела ? К примеру, видится вам "божественное существо", говорит "пошли со мной", показывает вам какие-то места. Ваша реакция : что за существо, чего хочет, куда приглашает\заманивает, каков процент достоверности утверждений и т.д. ? В качестве примера: и христианских монахов разные существа посещали, после чего одни сходили с ума, другие кончали жизнь самоубийством и т.д., облажавшись в данном вопросе. К примеру, придет существо, убедит вас в божественности, скажет пошли с нами на балкон, после предложит "полететь к небесному городу", вы вылазите из окна и понимаете, почему яблоко с дерева летит вниз. Зная ваши слабости, что вас привлекает, кому вы верите и т.д. не проблема вас увести в определенном направлении. Если даже взять в качестве примера возвышенное учение Раманы Махариши, то в нем предусмотрена защита от дурака (как и в любом подобном учении): в промежутке всегда будут разные "промежуточные состояния", цель которых остановить искателя (чего-то достиг, что повыше и успокойся).
|
|
Princessa V.I.P.
Стаж: 13 лет Сообщений: 1800
|
01-Июн-2012 18:29
(спустя 1 час 6 минут)
Дорогой admin Боюсь, что они Вас не поймут! И у меня есть большие сомнения ,что у Вас получится "когнитивный резонанс", контакт, проще говоря... Им предстоит ещё научиться понимать других людей на основе Высшего Объединяющего Учения, а эти ребята - "лохи от сант мата"!!!
http://goloka.org.ua/viewtopic.php?p=39590#39590 admin писал(а): Если же "лох" хочет действительно улучшить своё положение - он должен задаться лишь одним вопросом: как перестать быть "лохом"? И признание факта (того, что "лох" является "лохом") является первым шагом к тому, чтобы перестать им быть. Но и тут проблема: "лохи" не считают себя "лохами"... Они - просто фанатики, пусть даже, интеллектуально грамотные, и всё воспринимают буквально: "сон - это сон", Мастер - это тело... (или Кришна, как в случае с кришнаитами) а о каком "сне со сновидениями" Вы говорите, эти "друзья" понятие не имеют!!! Они не знают, до какого Уровня, Плана Творения, распространяется этот "мистический сон"!!! Они даже не понимают что такое "чакры", и что такое Со-Знание...
Масштабы восприятия не те.... Да, Вы, как я вижу, сами решили это проверить .... admin писал(а): Вы уже повстречали проекцию собственного сознания в виде "мастера"? Если да, что же он вам сказал ? Проекции хитры (это куча субличностей, которые вы же и "создали"). Вопрос: как вы их будете различать, если любая субличность может принять вид "мастера" ? Кого будете слушать, и за кем идти ? Всем "самоосознанных" снов, и мои поклоны !!!
|
|
admin
Стаж: 14 лет Сообщений: 4825
|
01-Июн-2012 18:58
(спустя 28 минут)
Дорогой Princessa V.I.P., пускай человек сам от себя напишет. Цитата: а эти ребята - "лохи от сант мата" Что это вас потянуло на оскорбления. Вы и сами недавно играли в МММ, веря, что Мавроди "развалит доллар" (непонятно каким образом), считали, что во всех бедах человек виноваты евреи, и русских спасут от евреев новоявленные волхвы Кстати, примечательно, что глупость у каждого проявляется в разных местах (областях жизни) - это проверено на практике (например, тот, кто силен в гуманитарии - будет слаб в точных науках, тот, кто подходит к жизни рационально - может быть слаб на эмоциональные проявления, и наоборот и т.д.) . Берем сильную сторону, с высокой долей вероятности вычисляем слабую сторону, и гордо говорим "ты дурак". У нас пока официально разрешено плохо обращаться только с кришнаитами, поскольку они сами не видят ничего плохого в словах "негодяй", "худший из людей", "самый грешный", "шудра", "демон", "как бы вы их не назвали - они именно такие", "у них нет никаких хороших качеств" и т.д. Поскольку не видят - эти же слова можно применить к ним, и они так же ничего не должны в них "находить". Насчет Ан-Нур, мне и в самом деле не ясно, минуя всё изложенное ранее, что должен ему такого сказать "мастер", которого он должен встретить в осознанном сновидении (можно это называть астрал и т.д.) ? Я думаю нет ничего такого, что он мог бы сказать, и чего не было бы сказано в той же Йога Васиштхе. Впрочем, слово Ан-Нур.
|
|
Princessa V.I.P.
Стаж: 13 лет Сообщений: 1800
|
01-Июн-2012 19:04
(спустя 5 минут)
Princessa V.I.P. писал(а): а эти ребята - "лохи от сант мата"!!! Да это так, красивый фразеологический оборот, с рифмой!!! admin писал(а): Берем сильную сторону, с высокой долей вероятности вычисляем слабую сторону, и гордо говорим "ты дурак". Никто не говорит, что они дураки... И надеюсь, они не обидятся, если "эго" не возбужденное отождествлениями... Что касается настоящих "идейных" евреев, то Вы, вероятно, не верно поняли... - я их ценю и уважаю... (таких, как Лайтман, Ходос ... ) Другое дело ,что евреев, уже почти не осталось в мире (в духовном смысле), но
"серебролюбцев" же,
продажных либералов, западников, разлагающих нравственные устои общества, коих называют в христианской России "ж#дами", везде предостаточно!!!
Последний раз редактировалось: Princessa V.I.P. (2012-06-01 19:26), всего редактировалось 2 раз(а)
|
|
admin
Стаж: 14 лет Сообщений: 4825
|
01-Июн-2012 19:13
(спустя 9 минут)
Цитата: Другое дело ,что евреев, уже почти не осталось в мире (в духовном смысле), но "серебролюбцев" же, либералов, западников, разлагающих устои общества, коих называют в христианской России "ж#дами", везде предостаточно!!! Цитата: "серебролюбцев" же, либералов, западников, разлагающих устои общества 1. Вы и сами играли в МММ с понятными целями, которые от описанных выше не отличаются. Не для того, чтобы дать участвуют, а для того, чтобы получить. 2. Ранее мы уже говорили, и я на основе как практики, так и писаний доказал, что никто не виновен кроме самого себя в своем собственном несчастье, бедности и т.д. Если принимается принцип кармы - нет никаких иных причин, кроме самого себя. Если человек богат - заслужил, если беден - так же заслужил, если поменяются местами - так же причиной будут собственные заслуги. P.S. С евреями, волхвами, и Мавроди, который обещал развалить доллар - это вообще цирк с вашей стороны. Не в обиду конечно.
|
|
Princessa V.I.P.
Стаж: 13 лет Сообщений: 1800
|
01-Июн-2012 19:16
(спустя 3 минуты)
admin Что Вы хотите от меня?
Ой, не смешите меня!!! Да я разве кого-то обвинял(а) , вообще??? Мы всё это ясно и понятно, как в солнечный день... Просто мы с максимом даниленко ... так мыслями, как возможными вариантами, обменивались...
Если учесть, что "всё происходит по Воле Бога", потому что кроме Его одного... и нет никого... (опять каламбур ), то кого тут можно обвинять? В чистом "незамутнённом" Само-Знании (Сознании 100%Бога) И за что? Разве что Бога... и себя , как его сознательную часть!!! Это уже неоднократно обсуждалось... Но, Максим писал, что "за свою семью он будет биться с ворогами"!!! В этой игре, я его поддержал, как Кришна Арджуну!!! Это просто отношение к игре будучи уже в игре!!! Вы же ведь тоже здесь ... в игре, кришнаитов тут гоняете, а между прочим, они ведь нисколько не виноваты, что вовлеклись (как лохи) в такую сложную игру Бога (не имея (Вивеки) способности различать высшее от низшего, тонкое от грубого)!!!
Последний раз редактировалось: Princessa V.I.P. (2012-06-01 19:33), всего редактировалось 7 раз(а)
|
|
admin
Стаж: 14 лет Сообщений: 4825
|
01-Июн-2012 19:24
(спустя 8 минут)
Цитата: Если учесть, что всё происходит по Воле Бога, то кого тут можно обвинять? У обычных людей всё происходит по воле Бога (так как они находятся в плену кармы и авидьи), а не у йогов. В случае йогов как раз конкретные сбои в правилах игры наблюдаются: пример из той же Йога Васиштхи, когда смерть не могла подойти, чтобы забрать жизнь йога, и даже Ямарадж ничего не мог сделать, поскольку у йога не было кармы и т.д. Да и "проросшая карма" не действует, поскольку сознание не поддерживает понятия, а если понятия не поддерживаются, как могут возникнуть противоположные чувства как боль или наслаждение ? Никак. Воля Бога распространяется только на обычных людей, а йоги сами являются волей Бога, которая меняет события (свобода предполагает противоположность обусловленного состояния).
Последний раз редактировалось: admin (2012-06-01 19:33), всего редактировалось 2 раз(а)
|
|
Princessa V.I.P.
Стаж: 13 лет Сообщений: 1800
|
01-Июн-2012 19:32
(спустя 7 минут)
admin писал(а): Насчет Ан-Нур, мне и в самом деле не ясно, минуя всё изложенное ранее, что должен ему такого сказать "мастер", которого он должен встретить в осознанном сновидении (можно это называть астрал и т.д.) ? Я думаю нет ничего такого, что он мог бы сказать, и чего не было бы сказано в той же Йога Васиштхе. Впрочем, слово Ан-Нур. Ладно... я Вас понимаю... карма - это аспект иллюзии... Но не будем отходить от темы...
На этом, временно, Вас "покидаю" ... До новых встреч!!!
|
|
Ан-Нур
Стаж: 11 лет Сообщений: 16
|
01-Июн-2012 19:56
(спустя 23 минуты)
admin писал(а): Одни называют это астральными путешествиями, другие выходом из тела, третьи осознанным сновидением, но суть одна и та же. Это на ресурсах типа //aing.ru/ где обучают технике осознанных сновидений все слепили в одну кучу, но эти опыты совсем не похожи на те астральные путешествия, которые например совершали Блаватская и ее ученики. Ученики современных школ почему-то не могут свободно путешествовать по астральному и другим мирам, а просто летают над землей как призраки и только те, кто действительно научился выходить из тела, остальные же просто витают в фантазиях своих снов. admin писал(а): Ничто не приходит\входит, чтобы куда-то выходить. Сознание пронизывает всё, и ему некуда входить, или выходить. Да это так, в теории. А что на практике? Мы ведь о ней сейчас говорим? На практике Ваше сознание ограниченно Вашим телом. Ваше сознание пронизывает все, но можете ли вы например посмотреть что происходит в соседнем доме не входя в него? Нет! Для этого вам необходимо выйти из вашего физического тела и тогда находясь в астральном теле многое вам станет доступным, но опять же не все, для того чтобы продвинуться дальше в своем путешествии Вам в какой-то момент придется и астральное тело оставить. admin писал(а): И так, что же вам должен сказать мастер, который является проекцией вашего собственного сознания ? Уснули, "проснулись во сне", увидели "мастера" (проекцию своих собственных представлений о нем, на основе услышанного,увиденного, прочитанного), а дальше что ? То есть вы напрочь отрицаете возможность общения людей в тот момент, когда они находятся вне физических тел? Я правильно понял? Или вы просто считаете, что методами данной практики невозможно добиться подобного результата? Нет смысла общаться с Мастером, который является просто проекцией твоего сознания и ни кто не стал бы этим заниматься. admin писал(а): Вы уже повстречали проекцию собственного сознания в виде "мастера"? Если да, что же он вам сказал ? Пока галлюцинаций в виде Мастера не встречал и вне физического тела тоже с ним пока не общался. admin писал(а): Проекции хитры (это куча субличностей, которые вы же и "создали"). Вопрос: как вы их будете различать, если любая субличность может принять вид "мастера" ? Кого будете слушать, и за кем идти ? К примеру, видится вам "божественное существо", говорит "пошли со мной", показывает вам какие-то места. Ваша реакция : что за существо, чего хочет, куда приглашает\заманивает, каков процент достоверности утверждений и т.д. ? Во время инициации дают инструкции, что во время медитации человек не должен ни с кем общаться, будь то ангелы, демоны или божества, а так же дается мантра (симран), которая защищает человека от воздействия негативных сил. Даже если человек встретит Мастера внутри, то он должен сначала проверить его с помощью мантры (симрана).
|
|
admin
Стаж: 14 лет Сообщений: 4825
|
01-Июн-2012 20:14
(спустя 18 минут)
Цитата: Да это так, в теории. А что на практике? Мы ведь о ней сейчас говорим? Мы говорим о практике. Вот на практике я вам задал вопрос, где вы ? Вы на практике едите ? Вы на практике дышите и т.д. ? Вы на практике сделали хоть один вдох ? Вы на практике съели хоть маленький кусочек чего-либо ? Цитата: То есть вы напрочь отрицаете возможность общения людей в тот момент, когда они находятся вне физических тел? Я правильно понял? Или вы просто считаете, что методами данной практики невозможно добиться подобного результата? Нет смысла общаться с Мастером, который является просто проекцией твоего сознания и ни кто не стал бы этим заниматься. Вы общаетесь с проекциями собственного сознания, так как кроме проекций ничего и нет. Цитата: Это на ресурсах типа //aing.ru/ где обучают технике осознанных сновидений все слепили в одну кучу, но эти опыты совсем не похожи на те астральные путешествия, которые например совершали Блаватская и ее ученики. Ученики современных школ почему-то не могут свободно путешествовать по астральному и другим мирам, а просто летают над землей как призраки и только те, кто действительно научился выходить из тела, остальные же просто витают в фантазиях своих снов. Вы путешествуете сугубо по просторам своих концепций, которые приобретают видимость существующих. Цитата: Для этого вам необходимо выйти из вашего физического тела и тогда находясь в астральном теле многое вам станет доступным, но опять же не все, для того чтобы продвинуться дальше в своем путешествии Вам в какой-то момент придется и астральное тело оставить. Выйти куда ??? Вы вообще перемещаетесь хоть куда-то ??? Где находитесь вы ? Вы конечно можете занять любую точку зрения в отношении этого, но по прежнему остается 1) воспринимающий и 2) воспринимаемое, и 3) недопонимание в отношении того, что представляет из себя воспринимающий, и воспринимаемое.
Последний раз редактировалось: admin (2012-06-01 20:16), всего редактировалось 1 раз
|
|
Ан-Нур
Стаж: 11 лет Сообщений: 16
|
01-Июн-2012 20:15
(спустя 58 секунд)
admin писал(а): Вы общаетесь с проекциями собственного сознания, так как кроме проекций ничего и нет. Вы путешествуете сугубо по просторам своих концепций, которые приобретают видимость существующих. От куда такие знания и такая уверенность что вы правы?
|
|
admin
Стаж: 14 лет Сообщений: 4825
|
01-Июн-2012 20:23
(спустя 8 минут)
Цитата: От куда такие знания и такая уверенность что вы правы? Ждите мастера, который вам скажет что это так, либо исследуйте природу этого феномена, либо обратитесь к писаниям. Впрочем, суть в том и состоит, что какую точку зрения занимает сознание - тем оно и кажется, тем и "становится". Если Брахман (непроявленное) рассматривать как причину, а мир (проявленное) как следствие, то лишь концепции и приобретают видимость существующих, которые в последствии наблюдаются. Теисты не станут отрицать Бога, в качестве причины, и МИР, в качестве следствия данной причины. Единая основа приняла видимость разнообразия, и при этом что бы вы не рассматривали - на более тонком уровне (пока остановимся на физике) это всегда одна и та же субстанция. Ан-Нур Что же, остается пожелать вам успехов на пути "звуковых и световых" медитаций.
Последний раз редактировалось: admin (2012-06-01 20:25), всего редактировалось 1 раз
|
|
Ан-Нур
Стаж: 11 лет Сообщений: 16
|
01-Июн-2012 20:24
(спустя 38 секунд)
Не думаю, что вы уже смогли на личном опыте исследовать природу того, что представляет из себя воспринимающий, и воспринимаемое.
Это просто книжные знания и не более. Один поверил Гуру, другой книгам, но и тот и другой находится в невежестве относительно истины.
|
|
admin
Стаж: 14 лет Сообщений: 4825
|
01-Июн-2012 22:10
(спустя 1 час 46 минут)
Не думайте (в принципе человеческая форма тем и отличается от остальных, что думать как раз можно), кто вам мешает - ждите мастера, который вам должен сказать непонятно что. Если вы хотите получить личный отзыв о методе Сант Мата, то не считаю его эффективным. Есть прямые пути, прямые инструкции для работы с сознанием, изложенные к примеру тем же Раманой Махариши. Впрочем, вы можете сами проверить различные методы и их эффективность на самом себе, а после сделать выводы. Цитата: Один поверил Гуру, другой книгам, но и тот и другой находится в невежестве относительно истины. Вера требуется лишь на начальном уровне, пока нет возможности проверить. Вера - это уверенность в том, чего не можешь проверить. Практика либо подтверждает, либо опровергает. В моем случае практика подтверждает. Потому метод Раманы, которого я упоминал, и построен не на вере, а на исследовании. Удачно на эту тему говорят каббалисты, когда их просят доказать. Их аргументация сводится к : 1) я делаю утверждение, что это так, 2) а вы можете убедится в этом реализовав это. Под верой подразумевается некая концепция, в которую я должен поверить, но от неё, как вы понимаете, ни тепло, ни холодно, словом - это идея. Верить можно во что угодно. Тут же подразумевается исследование: я сразу вам задаю вопрос, не какова ваша точка зрения, или во что вы верите, а кто тот, кто придерживается точки зрения ? Вы можете опровергать точки зрения, но не того, кто придерживается точки зрения. Соглашаетесь вы или отрицаете - есть тот, кто соглашается или отрицает, и без него точки зрения не существуют (являются проекциями, которые вы сами созерцаете). Заняв любую точку зрения (согласие или несогласие со мной) - вы подтверждаете наличие того, кто соглашается либо отрицает. Сейчас мы отбросим гуру, отбросим книги, отбросим веру и остановимся лишь на том, кто либо отрицает, либо соглашается, а так же на невозможности отрицать отрицающего. Сейчас мы начали просто совместное прямое исследование без каких бы то ни было книг, гуру и веры, без звуковых и световых эффектов, без ожидания некого мастера, который должен сказать непонятно что, и касающегося нас самих. P.S. Продолжить конечно же можно по желанию, и при наличии у меня свободного времени. Снова таки, я дал личную оценку методу "звуковых и световых эффектов", а так же ожиданию некого "мастера", который должен сказать непонятно что. Вы вольны сами выбирать методы, мастеров, и конечно же не помешало бы сравнить эффективность различных методов. Что мне лично в методе не нравится - это отвлечение на ощущения, на восприятие, а не воспринимающего, и ожидание "мастера" : сам факт ожидания создает внутреннее чувство разделения, на 1) это я , и 2) это то, чего я жду, на 1) достигающего и 2) достижение, направленность на будущее, в ожидании мастера, а не прибывание в настоящем и т.д. Если этот метод (который в Сант Мат практикуют) и приводит к чему-то, то явно какими-то окольными тропами (непрямой метод), НО при этом нужно опять же таки получить инструкции от "мастера" в "астрале", для того, чтобы познать самого себя. Тут уже возникает еще один минус: зачем ждать "мастера в астрале", затрачивая время, если инструкции нужны сейчас (его ведь ждут для того, чтобы получить инструкции), и чем быстрее приступишь - тем быстрее реализуешь. Остается вам пожелать успехов на этом пути встречи мастера в астрале (что я обозначил как осознанное сновидение), для получения инструкций (для этого его собственно и ждут). Впрочем есть толковые писания из области веданты, в которых прямо говорится, что даже если Будды трех времен соберутся вместе - чего-то превосходящего дать они не смогут (в плане наставлений).
|
|
Текущее время: 02-Май 21:26
Часовой пояс: GMT - 2
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям Вы не можете скачивать файлы
|
|