Страницы: 1, 2, 3 След.
Автор |
Сообщение |
admin
Стаж: 14 лет Сообщений: 4825
|
Стереотипы восприятия, кастовая система, и заблуждения в вопросах полов
Не так давно поступило ЛС с рядом интересных вопросов, и часть из них будет рассмотрена в данной теме. Хотелось бы оговорить тему стереотипов восприятия, которые закладываются в людей на уровне общественной морали. Речь пойдет о теме, которую можно обозначить как "белые не умеют прыгать, и читать рэп", а на практике почему рождение женщиной считается неблагоприятным. Дело в том, что этот миф произрастает из кастовой системы, которая четко регламентировала кто и что должен делать. Чтобы прогрессировать в определенной области - нужно вкладывать время и силы, и это ключевой момент. Если живое существо рождалось в теле женщины, то в соответствии с кастовыми законами, которые регламентировали кто и чем должен заниматься, приходилось тратить время и силы по большому счету на бытовые вопросы. Говоря проще, родился женщиной - тратишь время и силы на бытовуху, и как следствие не прогрессируешь духовно, интеллектуально и т.д. Родился мужчиной - есть возможность вкладывать время и силы в интеллектуальное, духовное и т.д. развитие. Об этом обычно не любят говорить кришнаиты, которые принимают варнашраму, так как в случае её принятия - принимаются и стереотипы относительного того, что женщина должна делать, и что не должна, и как следствие ресурсы времени и сил направляются не в область развития, а в область бытовых забот. Что же касается примеров реализации женщин, то их более чем достаточно например в той же Йога Васиштхе и других писаниях, и ключевым моментом является факт отбрасывания стереотипов , которые продиктованы кастовой системой, и вложение времени и сил в самоосознание. Поскольку, к огромному счастью для тех, кто родился женщиной, сейчас не распространены кастовые заблуждения в обществе (разве что только в обществе кришнаитов, которые мыслят кастами), женщины могут не следуя стереотипам восприятия вкладывать время и силы в личное развитие. Развитие связано с прогрессом в сознании, а на сознание концепция полов не распространяется. Единственное, что может помешать - это стереотипы (социальные, гендерные и прочие предрассудки, которые являются наследием варнашрамы), вложение времени, и сил в бытовые вопросы, потому таковые должны быть отброшены. Принятие же стереотипов с момента принятия сразу же начнет тормозить процесс, поскольку сознание сразу же начинает отождествлять себя (по принципу "я есть то") с тем, чем не является, сразу же возникают ограничения в сознании, как следствие отождествлений…, а вслед за этим время и силы тратятся не на то, на что они должны быть направленны. Насчет реализаций женщин в разных "неженских", в соответствии со стереотипами, вопросах (начиная с программирования, вопросов сетевой безопасности, написания руткитов, и заканчивая духовностью) наблюдается отбрасывание стереотипов, и вложение времени и сил в то, что им нравится. Если же стереотипы и социальные предрассудки принимаются, женщины ограничивают заблуждения сами себя ..., по принципу "я есть то", и как следствия " я занимаюсь тем"... Можно по шагам рассмотреть то, как сознание запутывается : 1) я есть то (женщина) -> 2) женщина должна заниматься тем, и не заниматься тем -> 3) следствие - это вложение времени в то, что не приводит к развитию, вместе с тем стереотипы и вера в них ограничивают способности... Таким образом, принятие социальных ролей приводит к деградации... Проследить это можно на примере внушения определенного мнения (зачаточного состояния ограничения) : если к вам подойдет 5-10 человек, и скажет, что вы плохо выглядете - вы и в самом деле начнете считать, что плохо выглядите. Эксперимент, проведенный мною и товарищем рядом с макдональдсом шутки ради... 1. За стеклом сидели две подруги. 2. Товарищу я объяснил, что суть сводится к навязыванию заблуждения. 3. Я и товарищь должны смеясь поглядывать на одну из подруг. 4. Результат : девушка начала переживать всё ли у неё "впорядке"..., а после убежала в уборную. 5. С девушкой всё было впорядке, но идея была внушена и сработала. То же самое проделывает и общество, навязывая ограничения, в которые с каждым днем всё больше начинаешь верить, и эти ограничения срабатывают, поскольку они принимаются...
Последний раз редактировалось: admin (2011-05-30 21:09), всего редактировалось 1 раз
|
|
максим даниленко
Стаж: 13 лет Сообщений: 920 Откуда: прилуки
|
30-Май-2011 20:45
(спустя 56 минут)
admin да , живем чужую жизнь ,
|
|
admin
Стаж: 14 лет Сообщений: 4825
|
30-Май-2011 20:58
(спустя 12 минут)
Дело в том, что "инфицированные заблуждениями" начинают инфицировать ими окружающих. Так же и кришнаиты подавляют сознание женщин, навязывая им социальные роли..., по принципу какой должна быть женщина, и какой она не должна быть, что является причиной отсутствия прогресса и развития заблуждений. Чем больше они пытаются вписаться в навязанную роль - тем больше деградируют.
Что же касается варнашрамы, то её спектр применения охватывает сугубо бытовые вопросы и рабочие процессы.
Кришнаиты упорно не замечают, что варны и ашрамы есть, только называются русскими словами : вместо кшатрий - охранник, милиционер, телохранитель и т.д., вместо вайшья - продавец, частный предприниматель и т.д., вместо грихастхи - семьянин и т.д. и т.п.
Самая популярная связка - это вайшья + грихастха, и на русском это называется семьянин + продавец, менеджер, предпиниматель...
Когда очевидное не замечается - это можно назвать потерей зрения ..., причем даже не духовного, а сугубо "материального".
|
|
максим даниленко
Стаж: 13 лет Сообщений: 920 Откуда: прилуки
|
30-Май-2011 20:59
(спустя 47 секунд)
ет точно , реальнодумающих единици ето я убедился на опыте , большинству кришна и подавна ненужон, их и здесь неплохо кормят ,
спрсил недавно одного (кришнаита), как же можно жить дух жизнью и не знать от куда ты взялся упал ты с вайкунтхи ))))) или еще лучше с голоки (разве что с трекера) или непадал , как можно не интересоваться етим вопросом и мнить что ты живеш духовно ,
ответ был , а прабхупада сказал над етим незадумуватся)) мол лучше выбираться нада , и назвал мне аналогию болезни , что мол когда болееш то заинтересован скорее виздороветь , а я ему говорю что нужно знать историю болезни ,
на что он говорит что есть официальная версия я вот ее придерживаюсь , ( ох уж ета попса блин) думаю не очем гаварить больше , как говориться " все з вамы ясно "
|
|
admin
Стаж: 14 лет Сообщений: 4825
|
30-Май-2011 22:01
(спустя 1 час 2 минуты)
Небольшое дополнение к данной теме.
Вспоминается сцена из одного фильма.
Беседа ночного завсегдатая заведений с чистильщиком аквариумов.
Так вот чистильщик аквариумов удачно сказал (недословно) : посмотри на рыбок..., других животных ..., они все делают одно и то же (играют одну и ту же роль, и нет возможности делать то, что выходит за рамки стандартного поведения, характерного для данного вида), а человек способен выбирать кем он хочет быть.
Так вот в случае с навязанными стереотипами, женщинам говорят : ты есть рыбка, потому веди себя как рыбка, и занимайся тем, чем занимается рыбка. Этот подход ничем не лучше запрета на духовное развитие для всех тех, кто практикует вайшнавизм, под предлогом, что они тупые шудры от рождения, и потому им нужно заниматься не изучением писаний, а тяжелым физическим трудом на фабриках, заводах и прислуживать браминам и т.д.
Что же касается большей части авторитетов нынешнего времени, то по качествам и способностям они от шудр не намного отошли..., если уж применять в качестве оценки "кто на что годится" кастовый подход.
Тот, кто мыслит категориями двойственных отождествлений и сам дурак, и другим развиваться не дает. Потому женщинам лучше держаться подальше от упомянутых дураков, которые мыслят категориями варнашрамы, тем самым лишая возможности развиваться..., в противном случае станут "рыбкОЙ".
Что же касается некой варнашрамы, то переведя такие слова как вайшья, кшатрий и т.д. на русский язык - все специальности будут найдены, и на работу всё равно ходить придется, и тут даже не нужно заботится о варнашраме, так как придя на рабочее место, или придя домой будет занято место в системе варн (на работе) или ашрама (дома). В то же время стремятся занять положение в варнашраме только безработные: так как не ходят на работу, то и варны у них нет..., а как только устроятся - сразу станет всё на место.
Те, кто называет себя браминами - это на самом деле безработные, которые забыли о том, что браминов в век Кали нет (по качествам и по способностям они даже собеседования не пройдут на нормальную должность) , и поскольку у них других дел нет, то единственным занятием является обучение варнашраме, которая и так есть, только называется русскими словами.
От переименования чердака (русские слова) в пентхаус (санскрит) - чердак остается чердакОМ.
|
|
максим даниленко
Стаж: 13 лет Сообщений: 920 Откуда: прилуки
|
31-Май-2011 08:31
(спустя 10 часов)
admin модно наверное ганятся за словами ,помниш в 90тые ботинки шюзами звали . людей пиплами и дт(или т.д)))) так и здесь семейним не хачу быть .буду грихастхой , звучит то как ))) а поповоду рибок ,то в ману самхите описана дхарма жены.весьма упрощенная , но в йога васиштхе есть примеры когда женщина продвинутее(или как сказать ) мужчины . и действует очень разумно ., миксонув я могу предположить , что у каждого свой долг ,(муж добытчик средств,жена хазяйка в доме .) но дуовное продвижение для всех одно и каждый имеет полное право
|
|
Висарга
Стаж: 13 лет Сообщений: 293
|
31-Май-2011 09:41
(спустя 1 час 9 минут)
Мозг женщины весит в два раза меньше чем мужской и у нее нет члена нет тестестерона что бы выжить в агрессивной среде она реально слабее.Я не сравниваю женщину и субтильного гомосека я сравниваю женщну и мужчину в изначальном смысле этого слова.
Мужчина должен обеспечить пищей и защитить женщину которая рожает и выкармливает его детей.Это норма.
А всё остальное маразм цивилизации где под словом "работа" понимается нажимание кнопок лифта телефона клавиатуры компа.
|
|
Marat
Стаж: 14 лет Сообщений: 545
|
31-Май-2011 11:55
(спустя 2 часа 14 минут)
Висарга писал(а): Мозг женщины весит в два раза меньше чем мужской Не в 2 раза, а на 100-150 грамм меньше Цитата: А всё остальное маразм цивилизации где под словом "работа" понимается нажимание кнопок лифта телефона клавиатуры компа. Если бы не этот маразм, грелись бы костром, читали самодельные книги под свечками и в реке купались, да и вас бы на этот ресурсе не было...
|
|
admin
Стаж: 14 лет Сообщений: 4825
|
31-Май-2011 12:35
(спустя 39 минут)
Дело в том, что так называемая дхарма не приводит к развитию..., единственное что делает дхарма, так это упорядочивает социальную жизнь, по принципу разделение на 1-й , 2-й, 3-й, 4-й (социальные роли). Чем больше человек пытается вписаться в навязанную социальную роль, тем больше он отождествляет себя с данной ролью, по этой причине самсара не прекращается. Что касается веса мозга, то снова таки мозг не является сознанием. Я есть мозг и его вес - это так же отождествление.
Последний раз редактировалось: admin (2011-05-31 12:40), всего редактировалось 1 раз
|
|
Висарга
Стаж: 13 лет Сообщений: 293
|
31-Май-2011 12:39
(спустя 4 минуты)
admin Жена достигает того же уровня после смерти что и её муж.Жена всегда медитирует на мужа и если в момент смерти думает о нем попадает туда же где находится он.На ту же планету и не важно духовная она или материальная.
|
|
admin
Стаж: 14 лет Сообщений: 4825
|
31-Май-2011 12:55
(спустя 15 минут)
Муж и жена , женщина и мужчина - это так же отождествления. Изучите адвайта веданту - поймете, что всё это чушь. Что касается кришнаитов, то на примере сайта кришна.ру становится ясно, что мозгов не хватает даже сделать бэкап базы данных. Вот и весь прогресс на практике: невозможность задаться элементарным вопросом ..., а что будет если возникнут аппаратно программные проблемы, и что делать в таком случае. Не хватает мозгов на просчет возможных вариантов проблем, способов их решение на этапе предотвращения, своевременного обнаружения, и устранения последствий. Это наглядный пример практического уровня способностей, на примере одного сайта... И эти люди хотят управлять государством ... Другие придумывают конец света в 2012 году, перепутав голливудские поделки с реальностью. Словом, мозгов я тут явно не вижу. Третий (Харикеша, автор манифеста варнашрамы) и гуру ЧЧЧ, Бхакти Вигьяна и других, строил космодром и тарелки, в расчете на то, чтобы улететь на высшие планеты ... Снова таки, где мозги ... Ясно одно: мозгов нет. Вся их варнашрама не привела даже к появлению разума..., так как они ковырялись в отождествлениях, и социальных ролях, которые и так есть. О методе выносят суждения по результатам применения данных методов. Варнашрама никогда не приводила к духовному прогрессу, и являлась только методом структурирования трудовых и бытовых процессов. Если жены этих людей должны попасть туда же , куда и мужья, то - это будет либо класс для умственно отсталых, либо палата №6 больницы для психически больных..., так как состояние сознание соответствует конкретно данным местам. Принцип "жена попадает туда же, куда и муж" связан исключительно с наследованием\перенятием взглядов мужа, и изменением состояния сознания..., по принципу : с кем поведешься - того и наберешься. Тут все зависит от : 1) какие взгляды перенимаются; 2) перенимаются они вообще, или нет. На примере жены Прабхупады Радхарани Датта становится ясно, что взгляды перенимаются далеко не всегда. Феномен связан сугубо с : 1) перенятием взглядов с последующим изменением состояния сознания; 2) способностью женщин адаптировать себя к разным мужчинам ( подход хамелиона..., который принимает разные цвета).
Сам же факт внешнего брачного союза ничего не дает. Что же касается варнашрамы (социального устройства), то как я уже сказал ранее : на работу всё равно ходить придется, и придя на работу человек займет место в варне, а придя домой - в ашраме. О занятии место в варнашраме беспокоятся только безработные и бездомные.
Последний раз редактировалось: admin (2011-05-31 13:40), всего редактировалось 19 раз(а)
|
|
Тхакур
Стаж: 14 лет Сообщений: 622
|
31-Май-2011 12:58
(спустя 2 минуты)
admin писал(а): И эти люди хотят управлять государством ... да уж, это точно... управляющий, как минимум должен уметь наказывать других и вплоть до смертной казни... не считая всяких там отрубленных рук, пальцев, половых органов... Вспомнить, к примеру, Шрилу Бхактивиноду Тхакура - в свою бытность, уже реализованной личностью, он участвовал в облаве банд, бандитов и их наказании... А стереотипы у верующих - это лепестки вокруг, да благовония... внешняя сторона одним словом, а не внутренний подход... Как говорил Бхактиведанта Свами - мои книги для внутреннего употребления
|
|
Висарга
Стаж: 13 лет Сообщений: 293
|
31-Май-2011 13:48
(спустя 50 минут)
admin Принципы все верные и они работают если верно исполняются. Вы же приводите примеры отказа от принципов и говорите "ну вот посмотрите не работает".
|
|
admin
Стаж: 14 лет Сообщений: 4825
|
31-Май-2011 15:42
(спустя 1 час 53 минуты)
Повторю, что варнашрама не ведет ни к какому прогрессу, и вы лично относитесь к категории личностей, которые "загрязняют сознание людей" ложными отождествлениями. Мокша не достигается ни правильными поступками, ни неправильными . Правильными и неправильными поступками достигается лишь хорошая и плохая карма, и ни одна из них не ведет к прекращению самсары. Если вы пришли к религии - вам больше не нужно зарабатывать хорошую карму..., она была нужна лишь на начальной стадии, чтобы прийти к религии. Более подробно рассматривал вопрос ранее . Цитата: Есть немало историй, когда палачи при царях исполняя добросовестно свое дело - уходили в рай, а некоторые даже в духовный мир. Потому что делали свое дело, как служение Богу. Это вы удачно Тхакур подметили, что важно не 1) поступок, а 2) состояние сознание того, кто его совершает. Чего прямо не говорят шастры, так это то, что какие действия не совершай (правильные или неправильные) - самсара не прекращается. Таким образом и тот, кто действует правильно и неправильно на уровне поступка, а не состояния сознания - дурак. Шастры говорят "поступай правильно", но они не говорят, что вслед за правильным поступком личность обуславливается хорошей кармой. Хорошая карма - это возможность наслаждаться. Наслаждения классифицируются как плохая карма и личность обуславливается плохой кармой. По этой причине, вы найдете лишь горстку личностей в ШБ, которые получили освобождение, причем список надерган не только с разных кальп, но даже разных вселенных. Что же касается поступков, то : 1) поступки совершаемые в двойственном сознании приводят к двойственным результатам (хорошей или плохой карме, обе из которых причинят страдания); 2) поступки совершаемые в недвойственном сознании не приводят к двойственным результатам, поскольку в недвойственности нет двойственности. Во втором случае хоть весь мир в труху пусти - 0-ль кармических реакций, поскольку сознание недвойственное. "Кто не руководствуется ложным эго и чей разум свободен, тот, даже убивая людей в этом мире, не убивает, и поступки его не имеют для него последствий". ("Бхагавад Гита" 18-я глава, 17-й стих). Когда личность понимает, что вовсе не в поступках дело, а в состоянии сознания, то переходит с внешнего уровня (хороших и плохих поступков) на внутренний уровень (состояние сознания). За одним и тем же поступком скрывается разное состояние сознание, и результаты поступков будут различны. Впрочем, мудрецы утвердившиеся в недвойственности обычно ведут себя корректно, хотя могут действовать и полностью прямо противоположно. P.S. Обычные люди с обычным состоянием сознания понесут стандартные реакции и обусловятся либо положительными , либо отрицательными кармическими реакциями. Причем, в случае положительных кармических реакций - они обусловятся отрицательными кармическими реакциями вслед за положительными, так как наслаждение (хорошая карма) классифицируется как грех. Это мышеловка в обеих случаях. Куда бы не бежала белка в колесе (в сторону хорошей кармы, или в сторону плохой кармы) - она всё равно остается в колесе (самсаре).
По этой причине начинать нужно путь с гьяны, а не карма-канды. Если кто-то говорит крути педали в одну сторону, или в другую , то я говорю "не крути педали вообще". Насчет женщин, поскольку тема была создана как ответ на поставленный вопрос в ЛС, то для прогресса нужно : 1) отказаться от любых ограничений, порожденными варнашрамой и социальными ролями (в стиле: я есть рыбка, а раз я рыбка, то должна делать то, и не должна это..., пытаясь стать как можно лучшей рыбкой); 2) вкладывать время и силы не в бытовуху, а в личное продвижение, либо свести затраты времени и сил на бытовые вопросы к минимуму; 3) не общаться с дураками, которые мыслят категориями двойственных отождествлений (тупость заразна, на примере с девушкой в макдональдсе, которой была внушена идея, и идея сработала, поскольку была принята); 4) если муж дурак, просто игнорируйте его тупость, и занимайтесь личным развитием (дураков не критикуют, а жалеют и по возможности лечат). На этом беседу буду считать оконченной.
|
|
Висарга
Стаж: 13 лет Сообщений: 293
|
31-Май-2011 15:52
(спустя 10 минут)
Проповедь трансвестизма какая то.Женщина не женщина и.т.д. Да на духовном уровне мы не мужчины и не женщины но мы пока не на духовном уровне.
|
|
Текущее время: 04-Май 01:42
Часовой пояс: GMT - 2
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям Вы не можете скачивать файлы
|
|